最终兵器：弓

　2011-12-04 23:06:03 夕阳成为　　
     满洲，也叫建州，自称女真。满洲女真和历史上建立金王朝的女真不是一回事。
　　一、女真打败辽之后建立金，金被蒙古打败，女真也被大量屠杀，剩余的基本

就生活在元的疆域内。被列为第三等人。元末大起义之后，那些女真人的后裔混着

蒙古人也被汉人大量屠杀，明王朝建立后，几乎没有女真后裔回到白山黑水里去。
　　二、女真的金文和满族的满文根本是两种文字，可见满洲也不是女真的文化继

承者。
　　三、女真是游牧民族，满洲是半游牧半农耕的民族。

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本来不想评论的，但是看了这位仁兄的话，觉得还是随便写点。

1.建州女真只是明朝时期众多女真部落之一，1635年，皇太极改族名为满洲。满洲

是建州部所属的一个小部落。随着女真各部的统一，满洲这一名称随之也逐渐显赫

并用之称呼整个女真和其他被征服的通古斯部族或部落。

就如同成吉思汗统一蒙古草原后，才有蒙古民族。成吉思汗原先所在的蒙古部也只

是乞颜部之下的一个小部落。草原上还同时还存在着众多的部落。如蔑儿乞，塔塔

尔，乃蛮，克烈等。每个大部落之下又有许多的小部落。成吉思汗通过战争征服了

各个部落，蒙古也就成为了草原上所有部落的总称。

当时明朝官私著述中都没有用过满洲这一名称，他们经常用的是建州或女真。朝鲜

人也称他们为建州或女真。满人自己则或称女真，或称诸申。

2.蒙古灭金之后，金国大量人口被屠杀，所谓几乎没有女真后裔回到白山黑水里去

，你要明白，并不是所有的女真族群都进入汉地，或是被汉化了，依然有不少女真

族群留在原来他们生存的地方。元朝民分四等的政策中明确说明，汉化了的契丹，

女真也被称作汉人。注意，是[汉化了的]。这就说明还有相当数量的女真人没有进

入汉地，也没有汉化。

3.明女真从血缘上讲，是存留的金女真的后裔，当然，古代游牧民族或是森林渔猎

民族由于生产生活，战争等因素而不断的迁徙，期间不断的分化重组，加入其他民

族、部族、部落的的成分。这种血缘也就没有多少意义了。

至于建立清朝的女真人和建立金朝的女真人是否一回事。我请问你，建立汉朝的汉

人和建立宋朝，建立明朝的汉人是不是一回事呢？今天的蒙古人和成吉思汗时代的

蒙古人是不是一回事呢？

4.“女真的金文和满族的满文根本是两种文字，可见满洲也不是女真的文化继承者。

”

女真文是仿照契丹文和汉文创制的文字，满文是仿照蒙文创制的文字。当然是两种

文字。可是语言呢？难道就一定是两种语言吗？甲骨文是不是汉人祖先的文字？
和我们今天用的汉字一样吗？也算是两种文字吧。照你的逻辑我们也不是汉人祖先

文化的继承者啦！

今天内蒙的蒙古人用的是回鹘式蒙古文，新疆的蒙古人使用过托忒文，蒙古国使用

的俄文字母（西里尔字母 ）拼写的蒙古文。按照你的说法，这三个地方的蒙古人应

该不是一个民族吧？继承的也不是同一种文化吧？

我生活在新疆，新疆的哈萨克人使用的是阿拉伯字母拼写的哈萨克文，而中亚哈萨

克斯坦的哈萨克人使用的是俄文拼写的哈萨克文，那他们是不是同一个民族，继承

的同一种文化？

再看台湾，台湾用正体字（繁体字），我们用简体字，不严谨的说，可以算是两种

文字吧，那台湾是不是中国文化的继承者，我们又是不是同一个民族？

PS：我没搞清楚你所说的“女真的文化”是指骑射文化还是汉文化？----女真骑兵很猛

，满洲骑兵也很猛，女真人汉化了，满洲人也汉化了,你到底指的是什么文化呢？？

？？？？？？？？？？？？

再有语言，语言和文字一样，都是在发展变化的，明清时期女真语和辽金时期的女

真语肯定不会是一模一样的。今天新疆的蒙古人和内蒙的蒙古人说的蒙语都由不少

的区别。
今天的汉语和古汉语一样吗？北京话和广东话一样吗？那究竟是不是同一种语言呢

？是不是同一个民族呢？

5.女真人并非游牧民族，金建国前的女真族基本上是一个深林渔猎民族，由于主要

生活在森林地带，地理环境使他们与生活在草原上的游牧民族有着明显的区别。他

们的生活方式兼有渔猎、农耕和畜牧三种形态。其生活方式是根据他们各自所处的

环境而定：在森林中，主要是渔猎；在森林外，则是畜牧或农耕。女真人的畜牧业

与草原民族的游牧生活方式没有任何相似之处，是作为渔猎和农耕经济补充成分的

定居畜牧业。

女真人的基本生活方式早在大约于十一世纪初叶，开始定居生活，并且有了农业经

济。海上之盟时金人曾向宋朝索要过水牛。金朝初年，女真人有“每春正击土牛”的

习俗，金国军队头盔上带有两只牛角，这些都反映了耕牛在女真人经济生活中的重

要性。从畜牧的品种上看，不仅有牛、羊，还大量养猪，对女真人而言，最上品的

肉类便是猪肉。金朝初年，专门针对以女真人为主的猛安谋克实行了牛头地制度，

可见当时女真社会中普遍存在着农业经济。

应当说明的是，直到金朝初年，女真人的农业还处在原始的、粗放型的阶段，对农

业经济在女真人经济生活中的重要性不是太高，但从特质上说它更接近于汉民族的

农业定居生活方式。

更有一点，女真人的冶金、建筑、木器的制作水平，在关外各民族中是比较高的。

在与辽、宋的城池攻坚战中明显不同于只擅长野战的游牧民族。

所谓“满洲是半游牧半农耕的民族”，从明朝和建州女真的互市记录来，建州部大量

购买耕牛和其他农业用具，说明至少建州部落的农业水平较之其他部落可能更发达

一些。要说明的是，满洲人和金女真一样，是畜牧，而非游牧。

而正是由于这样的生产生活方式更接近于汉民族的农业定居生活方式。所以女真也

好，满洲也好，（相比游牧民族，例如蒙古、契丹）都更容易接受汉文化，汉化的

速度也更快，程度也更深。
（有篇文章叫《女真的汉化道路与大金帝国的覆亡 》，有兴趣的话，可以搜来看看

）

6.还是血统或血缘的问题，古代北方民族在战争中，会掳掠大量的人口，这些被俘

的人和北方民族一起生产生活，逐渐融合成一体。

成吉思汗统一蒙古草原后，蒙古人实际上包含着大大小小许多不同的部落和族群，

其中有一些和成吉思汗这样的蒙古人有着非常大的区别，但是他们最后都成为了蒙

古人。

漠西蒙（古卫拉特蒙古），漠南蒙古，漠北蒙古（喀尔喀蒙古），这三部中漠北蒙

古（喀尔喀蒙古）的血统最纯正一些，而漠西蒙（古卫拉特蒙古）则夹杂着一些中

亚突厥人的血统，准噶尔部强大时，多次发动对中亚哈萨克人的战争，劫掠大量哈

萨克部落人口，这些哈萨克人和蒙古人一起生活，最后都成了准噶尔人。而从伏尔

加河下游东归的土尔扈特部，不可避免的带有南俄草原上其他游牧民族的血统。

这么复杂的血统关系，究竟哪些才是蒙古人呢？

这个问题放在女真人和汉人身上也一样，明女真和金女真在血统上肯定不会全然一

致。有人总喜欢拿血缘来说事，那你们说今天的汉人和秦汉时期的汉人在血统上是

一脉相承的吗？我依稀记得秦国人好像多少有点西戎血统吧，那大一统的秦帝国究

竟不是汉人的政权呢？今天汉人身上的血统你说得清吗？

      孔子作《春秋》曰：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”，也就是

说， 夷狄到了中原地区，习用了华夏文化习俗，他们就成了华夏族，而中原华夏族

如果进入了边远地区，习用了夷狄的文化习俗，他们就成为了夷狄，是夷狄还是华

夏不在于血统，而在于所习用的文化，就是说华夷之辩不是血统上的区别而是文化

上的差异。
    
     孟子继承了孔子的这样的民族区别的观念，进一步提出“中国圣王无种说”，认为

中国的任何一个民族只要他有志气有才能，都可以统治中华成为圣王正统，他说：

“舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条，东夷人也，文王生于歧周，卒于郢，西夷人

也。”

好了，写了这么多，其实和电影无关，只是有感而发。当然电影不错，商业影片，不用那么较真。片中那只老虎做的有点假。

貌似我自己就很较真。

丙子虏乱，这也是17世纪，作为大明朝藩属国的朝鲜较为重大的历史事件，同时也是皇太极为伐明解除后顾之忧的一场战役。在军事上，当时的满洲军队远强于涣散的朝鲜军队，完全不在一个层次。朝鲜的仁祖皇帝寄希望于其宗主国大明发兵解除危机，可惜当时的崇祯皇帝已经内忧外患，无力支援。最终，仁祖请降，签订城下之盟，至此朝鲜国为清之属国，纳贡称臣。
电影以此历史事件为背景，反映了这段历史的部分情节。可以理解站在民族立场上虚构，不过确实有点匪夷所思，四个人成功突入戒备森严的大营，成功击杀满洲太子（推测只能是豪格），最终主角成功与皇叔（推测只能是多尔衮）同归于尽。这个朝鲜弓箭手要篡改历史啊！
当然，不符合历史真实并不影响电影的艺术性，作为一部动作电影，《弓》还是可圈可点的。韩国电影这几年进步非常大，可是说多点开花，黑帮电影、喜剧电影，灾难电影，特别是历史题材的动作电影有长足进步。《弓》就是很有代表性的一部作品，动作场景真实犀利，把弓箭的属性用到了极致，很有观赏性。值得一看！

前几天，在剧场刚看完这部卖座片。

有谁看过Mel Gibson的“启示”？
就是一群玛雅人玩命地追一个玛雅人。追的那是鬼哭狼嚎，荡气回肠。

真的是死命地追。追啊追，最后都追到没人了。为什么？因为，都被这英勇而又智慧的逃跑者干掉了。

故事就是如此简单。就是“追与逃”的融合。其中也有紧张刺激的情节了。

你会问，韩片的影评，你干嘛说美片？

我会诚恳地告诉你，你把“一群玛雅人”换成一群满人；把”一个玛雅人“换成一个朝鲜人，就是这个“弓”了。。。

故事就是如此简单。。。

在下終於在10月7日下午（紐約時間）到電影院看了＜弓＞， 觀眾人數不是很多（意料中事），大部份是韓裔人（有些一眼就看出他們是韓國人，另外有些 不敢肯定），也有老外。

說回片子本身，兩個小時的幾乎全無冷場，幾場弓箭對決和打鬥都拍得很有迫力，是典型的商 業製作。箭在空中滑翔時，那彷彿要割破空氣的音效配合鏡頭和剪接，讓 人看得痛快，一定要在電 影院看才有效果。有老外觀眾每次看到有滿軍將士遭擊殺時都會拍掌，看來是看得很投入了。

朴海日和柳承龍的演技固然是實力派水平，文彩媛和其他配角們也沒有讓人失望，只是文小姐 的戲份不算多，限制了她的發揮。值得一提的是，片中所有演滿族人的演 員，他們的台詞基本上都 用滿語，就算當滿人和朝鮮人對話，雙方還是說滿語。印象中連華語電影也未見過滿人說滿語（＜ 康熙微服私訪記＞好像出現過，但那是電視 劇，而且次數不多），要做到這一點，事前的準備工作 一定不能少吧。請專人翻譯對白，另外再到拍攝現場指導演員估計是免不了的。我不懂滿語，不知 道演員們的發 音如何，但看他們的神態和語氣，覺得他們是說得挺自然的（一個人說外語說的生 硬，即使你不懂那種語言，從他的表情和咬字還是可以感覺出來的，否則就要靠到家 的演技才能騙 過觀眾了），聽著就覺得有種遊牧民族粗獷豪邁的感覺。衝著那認真製作的誠意，這片子已經值得 一看。

之前在時光網/豆瓣網，看到有人說這是YY片，我看後倒沒有這個感覺，也懷疑他們到底看過這 片沒。首先，那個所謂「以一敵十萬」的吹噓根本就不存在，朴海日飾 演的南伊，他的行動就只衝 著一個目的，就是要救他的妹妹，由始至終沒有把甚麼國家民族的意識形態扯進來。從他潛入滿軍 陣營救走妹妹的一刻起，他一心就只是要 逃跑。可以不跟對方交鋒，就絕不會惹麻煩，只有被追兵 迫緊了才反抗，利用地利跟滿軍打游擊戰。全片跟他交過手，或遭他的弓箭殺傷的，最多不過十多 二十人左 右。另外在逃跑過程中，還有幾個同伴為他掩護，不是他一個人單打獨鬥的，期間更碰上 好運氣，有猛獸來幫了他一把。

那時的朝鮮打不過滿軍是事實，但這不代表在歷史留白的空間塑造英雄人物就是YY。我們華語 片也創造出陳真，葉問等異曲同工的角色（葉問是真實人物，可他卻從來 沒有跟甚麼日本高手或英 國拳王賽過拳，當年南下香港，要逃避的對象也不是日本人。至於是誰，希望各位有機會看到一些 沒有被和諧掉的真實資料吧）。若要指這片 子是YY，我也只能說這不過是師承天朝而已，而且更屬 小巫見大巫，至少本片把主角和滿族高手的實力設計得旗鼓相當。

最後告訴一家一段小插曲，影片完結後，我在離開時遇上同場另一名老外觀眾，以下是我們的 對話。

老外：這片子有華人演員吧。

我：應該沒有，為何你這樣認為呢?

老外：裡面有些演員不是說韓語吧（估計他是看到部份對白出現韓語字幕，知道他們不是說韓 語），那不是華語麼?

我：不，那是滿語，是跟韓語和華語完全不同的一種語言，他們甚至有自己的文字。電影的歷 史背景是1636年，滿人是在之後統治中國，後來才說起華語來，而且是跟 本來的華語不同的一套新 發展出來的方言。

老外：我明白了，那真的不容易啊。我們都知道學外語有多困難，那些演員們幹得不錯。

我：對，他們很專業。

1、当危险逼近的时候，要发出自己的反抗之声
2、和平时代可以混混日子，战争时代还是要有些功夫的，所以，和平时期灯红酒绿之外练练功很必要
3、兄弟姐妹之间的感情我觉得棒子比咱们要重视多了
4、满族弟兄很勇猛很爷们，没有刻意丑化，不像《举起手来》这种YY脑残片