1 ) 小时候科幻的记忆~
从小看了很多遍,有的地方现在才看懂,但是每次看都不乏味,真的很喜欢!不知什么时候,自己也幻想指挥一支宇宙舰队在星系间探险,幻想从此生,却不灭,童年最美好的记忆之一~
2 ) Macross系列回顾之旅1
2019年了还能正常速率全部刷完还是要佩服自己一下,如果按照原计划完结在27话(估计应该是26集,当中一集梦是硬剪出来的,还有一集是情节毫无进展的前情总结),观感上会比现在更好,后面硬加上的战后情节实在是有点八点档,直接把辉和明美推到了渣渣的路线上,甚至未莎也在好几集中有OOC趋势,也是真的很无奈了,太火也不是好事啊。
仅就前27话,情节方面脚本质量真心扎实,甩开同系列后面任何一部不止一个档次(嗯plus算半个吧,但plus单论脚本“扎实度”确实还是不如初代的),每一话信息量都非常大,并且单集情节完整,人物个个丰满,连反派杂兵(对,就是潜入三人组)都是性格清晰的,主角更是有明确的成长曲线,事业线感情线都是合情合理有理有据,哪怕放在所有动画作品的维度上,都是第一流的脚本。但是这是情节而言,世界观设定什么的,与其说好不好,不如说是比较拍脑袋,macross全舰长1200米显然是一个没有去仔细想过的设定,被吐槽至死也不冤,前期这个问题特别严重,比如著名的太空钓金枪鱼什么的。嗯,这是河森的锅吧,其实棍森只是热爱机设,并不是擅长SF吧?好在随着剧情展开,后面对设定补完了很多,也才算为全系列建构了整个世界观体系(然而也有很多坑没填或者填不起来,比如说一直被遗忘的监察军)。
作画质量真是一言难尽,好的时候秒杀20年后的TV,外包的时候每个镜头都崩到变形,TV版真的是不能要求太多了,质量好的时候片尾字幕出来一个个都是要拜大神的节奏,这也是可遇不可求的盛世不是嘛。
特别要提的是当中有一话几乎是全老镜头剪出来的一条辉的梦,真心神脚本神剪辑,老画面配新台词魔剪毫无违和,关键是这一话的剧情非常流畅且有深度,反应的男主的内心挣扎及变化,对于全剧来说不说不可获取也是大幅增加完整度的一话,真是省钱的至高境界。
顺便说一下剧场版,情节我不是很喜欢,故事线压缩之后虽然合理性还是在的,但人物深度变弱了,好像蜻蜓点水的味道,但画面和歌是真的没得挑,明美在战火中唱歌那段我一直记了很多年。我觉得美树本应该是明美派吧,明显人设比较好看,后来还做了Flash Back这么个纯MV。
最后吼一句开挂夫妇真是系列亲儿子亲闺女无误,你看看主角三人组过得啥日子,他们俩过得啥日子……
3 ) 你怎么不让地球人演A片给他们看呢
反战要反彻底,或者彻底投降带路,或者倒挡踩死油门,不然你对敌人的宣传犹豫不决时,敌人笑里藏刀发动突然袭击。人类和被人类污染的杰特拉蒂将领一再使用这样的招数,与其说是感化敌人,不如直接承认就是使坏。
我印象里有两次,要求地球人接吻给外星人看,作为打击武器。是的,直接就是当武器用,用武器的最终结果是害命杀人。其中一条辉直说这么做很野蛮,而明美与海皇表演时很意外地没有抗拒。海皇本来应该激烈反对的,因为这是军方赤裸裸将明美作为工具。
海皇这样一根筋的反战者应该不在少数。因为地球环境就是如此之恶。在见识过监察舰之后,仅仅为了分赃和统一思想就打了八年的世界大战,其必然恶果就是诞生了一个威权军政府,干出为封锁消息就将五万平民硬生生赶上火线的恶行,其恶劣程度超过给一亿居民赋红码。
即使Macross舰上这些直接保护平民的军人也是在一个惹祸精的带领下。Global舰长强行启动Fold于前,突然变形机体于后,再后来胡乱指挥把安大略省炸得一片荒芜。如果不是因地球毁灭让舰上五万平民成为重建的火种,他前面的行径几乎就是剧中最大的杀人犯。
我可以认为这种混乱设定都来自剧情设计的粗糙。剧情无处不粗糙。不然阿拉斯加基地怎么就刚好只有早濑一人幸存?人类到底保留了什么科技让生产资料全毁的幸存者居然没饿死?当你了从杰特拉蒂的战史中解了地外远远不止一伙两伙三伙四伙外星生命时你觉得重建Macross有救吗?为什么人类都能大规模基建火星了却对监察舰的动力技术都玩不明白?以及区区一千二百米长的舰体内怎么就能容纳一座拥有高架公路的城市?那些躲在地下掩体里的平民怎么穿过真空环境把拍电影搞直播的专业器材都搬进飞船的?
如果你把你的怀疑从可笑的Macross城市和日漫小圈子里也属于史无前例简化的Macross舰桥这些集火槽点中移开,单想想人类历史上是经常出现封闭环境下同性相吸的,那么你就会知道编剧对人文历史多么无知。 杰特拉蒂人怎么就不能搞基搞姬摩擦出自己的违禁文化?你不能浅显地用亚述、朝鲜或者红色高棉这些简单例子去设计或解读一个有情绪无情感的外星社会。剧本对杰特拉蒂的粗糙设定就如他们飘渺的地球语言理解力,他们明显有情绪,有惩罚机制,有面对和消灭文明的经历,却看不出从中诞生了原始文明的影子。
还是《Equilibrium》逻辑更自洽,要避免文化就得首先封杀情绪。
而人类在这些情绪中是反面。一条这个主角从充分展示了孤男寡女只要有机会共处一室就总想着那个。面对杰特拉蒂的方面典型,人类想那个简直就太正面太高尚了。所以为啥不在杰特拉蒂残党面眼皮底下脱衣服演A片呢,那样敌人别说战斗力下降,简直能原地自爆了。
总想着那个,肯定是胸无大志的。一条没打算当将军,早濑也没想开大舰。没办法,地球从一开始就糟蹋成那样,如果军人有大志,那么肯定加速得更快了。幸亏他们没大志。
4 ) 一条辉的选择——屈服于时代的恋与爱
其实,在看到最后的这个结局时,我总是感到很奇怪,但现在想想,也理所应当,如果自己是辉的话,在那个时代的那种时刻,或许也会做出这样的选择。原因嘛,只要是当明美与未沙两个人同时出现在你面前,有个鲜明的对比时你也会清楚的。当然,从女孩儿的角度与个人偏好出发或许在一番对比后你的选择还会和我的不同。
就像所有看过《超时空要塞》的朋友应该都知道的那样,明美与未沙,其实是两种近乎相反的好女孩儿类型各自的理想代言人。
首先说明美,她单纯、善良、有艺术天赋又活泼开朗,还很浪漫,并且年轻漂亮,在舞台上是一流的明星,回到家又是很棒的厨娘;虽然有些傲娇(貌似每个女孩儿都多少有点儿……),又容易被挑拨、被欺骗(正是因为涉世不深),但却也不是单纯到傻的人,和她的那些优点综合起来,这些缺点也就不值一提了。而从最后的结局来看,其实外表柔弱的她内心也是非常坚强的,绝不是一支花瓶(费尽力气好不容易才找到了心上人,又让心上人甩了不说,还得重新上远方去唱歌,并且还是为世界的未来而唱,这个年龄段的女孩儿你有见过这样的吗?)
再来看未沙,她正直、善良、聪明、勇敢,又有责任心与牺牲精神;遇事果断,除了感情上的事以外,几乎就不会犹豫不决;对自己爱(不单是爱情上的“爱”)的人更是全心全意、有常人难以想象的宽容。要说缺点,细想也就只有严厉与那一点点傲慢了,但是,作为一个军人世家(一百多年来世代从军,并且几乎一切家务都军事化管理)的千金小姐(未沙的父亲是地球军队总部的最高指挥官之一)和士官学校的高材生(貌似是最优成绩),这点儿严厉和傲慢都没有那也就太不正常了,严格说来,也就算是一种职业病而已。
两人的特质总结起来,你一定不难发现,明美更适合的,其实是“初恋”和“妹妹”的角色,是一个最好的红颜知己。而未沙,尽管作为“初恋”、“长官”与“姐姐”都显得高不可攀,更像是一个应该被崇拜的神而不是人,但作为“妻子”,却是远比明美要适合得多。并且,从作为当事人的辉的角度,明美是一个单纯需要被保护的人,不应该受到一丝一毫的伤害;而未沙,虽然作为妻子仍旧是需要自己全力保护的人,但更是自己可以信赖的并肩作战的战友,在这种明显的不知何时就会卷进不对称的战争的时代,自己要是战死了,对明美来说,就未免太不负责了;而对未沙来说,尽管那也是一种难以接受的痛苦,却不至于将她彻底摧垮,毕竟,身为战士的未沙自己也已早就将生死置之度外了,更有情愿把自己留做靶子,或者只是为了不让受重伤的自己拖累辉而让他先撤退的故事,因此,自己若战死了,对另一半的伤害程度相对来说是要小很多的。
当然,从之前我浪费了大量笔墨的林介生的身上,你也应该看出,其实三角恋并不只是在三角恋的当事人之间,当事人之外的人的因素也是很关键的,尽管并不能人人都能像林介生那样起到那么关键且大的作用。事实上,辉最终选择未沙也与未沙的“支持者”们的努力分不开的,如果说未沙与明美都有自己的派别的话,那么“未沙派”在关键时刻发挥的作用,是“明美派”所远远不能比的。
首先,看看未沙派都包括哪些人,说白了,很简单,只有舰长和舰桥指挥室的四位同事而已;而明美派,则要庞大得多:明美的家人(当然那万恶的表哥除外)、超时空市市长、辉的老师兼老友福卡上校、麦克斯与柿崎两位辉的战斗机队友,外加几乎所有媒体与明美粉丝团,由此可见,辉真的要拒绝明美的话是要面对很大的社会压力的(咦!那飞行员不是喜欢明美吗?怎么又变心了呢?可恶的小子、太不知好歹啦也!竟然敢把我们的偶像——那么好的明美酱也给甩了,55555),当然这精彩的后续故事是看不到的啦……
那为什么,这么强大的支持团队,还是没能让辉与明美这对看起来最般配的人结合呢?反倒是弱小的未沙派最终将未沙变成了辉的新娘?
这就和下面的两条心理学效应有关了。
一般来说,有一种“困境效应”,也就是说,在困境中的两人更容易相互产生好感,并最终相爱。想想,最初明美与辉互生好感不也就是在两人几无生还希望的时候吗?可是,明美与辉在一起受难的经历也有且仅有那一次而已,而辉与未沙与未沙派的同事可就是天天在一起时刻准备着壮烈牺牲的说!
另外,“临近效应(就是说常见面眼熟后会滋生好感)”的作用,也不可小视,而在这点上,未沙本人的特质就比明美更符合。就像之前所说的,在最初,辉与未沙对彼此的感觉并不好;但是,未沙虽然表现得很强势,但总体还是那种内敛型的女孩儿,也就是越看越好越漂亮的类型,而且,更像一位妻子;而明美则恰恰相反,明美是那种光彩照人的类型,外加被包装臻于完美,反倒是越接触就感觉缺点越多的。
更要命的一点是,一旦两者的气氛有异,未沙派的人可以立即帮忙圆场,实际上,辉最初知道未沙喜欢自己也就是因为未沙派的众同事的提醒,而在未沙屡屡受挫的时候,也就是未沙派的人帮助打气支招的,而这些都是规模庞大的明美派所难以做到的(实际上也就是没有做到)。且明美派实际上或是早早离去(如福卡上校、柿崎与明美的父母)、或是鞭长莫及(如市长)、再不就是干脆沉浸在自己的事情里(如麦克斯),为数众多的明美粉丝团实际上还是被动的,因为他们实际上并不能主动支持明美,只有被动接受,事后评价、施加压力的的份儿。
总结起来,未沙是“天时”、“地利”加“人和”都占了,这样的话要是还不能被辉爱上那也就真奇了怪了。
当然,作为案例分析,还是必须要总结出一些规律,用来给你用的,我的总结是这样的,不知你的是如何:
第一、男孩儿在理性的指导下会选择最适合自己的女孩儿(从自己的角度最配的),但在激情当中却会选择最好的女孩儿(从外人的角度最配的)。设想一下,辉的两种婚礼的不同外部形象,辉与未沙:年轻帅气的飞行精英娶了比自己要年长的美女上司;辉与明美:超时空号里最棒的飞行员小伙与超时空号里最可爱的明星小姐结婚啦。前者,在任何外人来看都多少有些暧昧;而后者,在任何外人来看都会如童话一般,明显地,后者看起来会更美好,而且辉与明美都是靠自己的奋斗获得他们所拥有的地位的,社会效应就更好了。但是婚姻这回事儿……谁结谁知道!外人也就是能看看热闹罢了,至于原因,刚才已经解释过了。
第二、对追求男孩儿的女孩儿来说,宽容与平等对待是最关键的。这点上,未沙做得就实在是太好了!设想一下,几乎任何一个被男友约了,却不加通知地被爽了约的女孩儿都会在男友姗姗来迟时大发脾气的,要是得知这男友爽约还是因为和别的女孩儿约会还把信物毫不掩饰地给带来了那简直是杀了男友的心都会有了吧!或许之后还会自杀呢!但回想一下未沙是怎样办的?平静与宽容、独自去伤心,怕是连死的心都有了吧?其实,很少有女孩儿被男友这样爽约的,且这男友实际上还是自己的直接下属,比自己年龄还要小呢!就算是作为姐姐批评他一顿也是无可厚非的啊!但是,这些抱怨未沙统统地没有(至少没有表现出来),这样的好女孩儿要是还不能被男友爱,那那男孩儿也太无良了吧!实际上,阿辉还是非常有责任心的好男孩儿,因此后面的故事,也就顺理成章了。
第三、在爱的战争中,我们从来不是孤身一人!这在刚才的“人和”部分已经解释得很清楚了。因此就不再赘述。
第四、最后,也是最关键的就是,婚姻,或者说更深一层——“爱”,是要屈从于时代的。
也正是在那样的时代,未沙才更会是理性的选择(其实,选择明美也无可厚非,无错)。若是三人生活在和平的年代里,不用多说,首先,不喜欢打仗的辉就不会参军,也就不可能遇见未沙,即便见到了,大概也就是在电视上;而参了军,又如何呢?能进距离接触吗?没有立功的环境,得不到快速上升,你一个新兵凭什么娶未沙这位高高在上又这么优秀的千金小姐啊?而作为邻家女孩、歌坛新星的明美无论如何都是门当户对的好伴侣啊!再没有更好的了!阿辉不为明美疯掉才怪!
而反过来,在和平时代,也只有明美有可能喜欢上辉;对于未沙来说,辉是不会在服务区内的。好男孩儿没人爱,就是和平时代的悲哀。怕是也只有战火纷飞的末世,才会让阿辉这样的男孩儿有如此艳福的,可惜就像一位朋友先前所说的那样,他还错估了形势……
时代,决定了爱的样子。战国时代里,有“爱”的人们,若是男人,娶妻就得被安排,即便不爱的话,有时也得爱;而女子就更凄惨,即便是贵族女子,也只能是父兄的筹码,该爱谁该不爱谁,自己基本决定不了,即便想死也不太容易。但是,要是夫君城破被杀战死了,自己还得去殉“情”,因为要有贞操,女子的贞操啊!相较之下普通女子除了穷以外,想死倒是简单,或许还能更自由些,但要活着可就不太容易了。
而和平时代里,爱,则更多的是流淌在柔情蜜意与甜言蜜语之间,屈服于金银珠宝与名车洋房的威力下,纯正的爱与浪漫,等待它们的只有一道道的艰难险阻和可能的美好结局。安于茶泡饭之味的爱又显得过于简单,虽然质朴美好,却又没有多少人愿意一辈子在其中……
细想一下,阿辉选择未沙从更高的一层讲,也是做到了个人对时代能做的最负责任的选择了,就像他说的那样,“明美,你还有歌”,而未沙几乎已经被战争剥夺的一无所有了,和未沙在一起,可以更专心、更投入地维护地球的和平,支持人类文明的复兴;而明美最后选择孤身一人,只与自己的歌同在,其实也是在尽一个歌手能对世界所负的最大责任了——将人类的爱与文化用歌声传颂,生生不息。
5 ) 关于结尾,关于选择
我觉得,最后辉对明美说你还有歌那句,并不是那么简单的理解。辉是为了保护明美而战斗,明美是为了辉而歌唱,就算她们不再一起,她们仍能彼此守护约定,就算彼此分开,他们仍是永恒的恋人,心灵的挚友。未沙却不一样,未沙没办法获得这些身份,她在遇见辉之前因感情创伤而将封闭,辉只是医治了她的伤口而已,所以如果末沙离开,只会再一次撕开一个更深的伤口。
回到辉的线,他是一个普通人,可是他绝不是一个普通人,他从头到尾都没有因为自己的私利而做出抉择,他的勇敢,他的犹豫,他的一切,并不单是爱的表白,更是守护的代言。也正是这种平凡的守护,才获取到了这两位女主角的爱
6 ) 一半变形金刚一半琼瑶
记得最清的是林明美在枪林弹雨中唱歌
最有价值的是男一居然没有和女一在一起,这个没有在一起是指男一、女一都好好活着,没有失踪,没有失忆,没有见不到对方的情况,且男一明确和女二在一起了,这个突破大概到今天都没有几部动漫做到了。
经典
终于看完了30周年QTS蓝光修复版,画面比以前精致多了(不过那些BUG画面剧组坚持不修正……),即将上传至迅雷方舟。音乐方面,美日两版不相上下,但美版配乐技巧更胜一筹。歌曲日版胜出(美版只有一首歌觉得好听)。世界观和文化思考方面,日版胜出。台词设计方面,美日各有优点,但美版更幽默。
MACROSS的初代的经典之处其实就是在真实系机甲类动画的范畴内创造出了一条新的道路。全系列最大的特征是“歌”与“三角”,初代的出现也使得当年只有18岁的河森一举成名。对于初代,其实我觉得经常会忽视的是监督石黑老爷子和未纱的声优土井,这两位都是不俗的人。
82年的画面真心蛋疼,可谁叫我没童年只好现在来补;林中二烦死了
超级经典的动画!超级经典的三角恋爱!史诗级别的太空之旅!
沿以太空歌剧类的公路形式,剑走偏锋用通俗情感与流行文化作为软实力战略手段,看杰特拉帝人感受熏陶的反应非常有趣。而后半熬过危机百废待兴则一改前段的风格,专心处理遗留的儿女情长,基调伤郁衬托主角们的心境变化,结局亦是唏嘘感怀。同时还不忘引出了宇宙拓荒这一系列核心目标,为续篇打下基石。
三刷,最喜欢的一幕是辉护送未莎去地球两人分别时,为她闪烁的红色信号灯,希望她能成功归来。这些小小的灯光,多打动人心啊,对地球之行忐忑不安的未莎来说,从这一刻开始,她终于找到了除了军队生活之外,自己生存的意义,这浩瀚未知充满敌意的宇宙之中,终于也有了想要回去的身边。
太Tm经典了
该死的三角恋。去死去死。
这是一个时代的经典啊
在一起的人未必是最相爱的人,严重证明这一点
太好看了。
童年啊.
还是小学看的,清楚的记得,6年级的时候,大家还会讨论昨晚播放的剧情,漫长的三部曲,对于小学生来说似乎显得冗长了点,但是,把感情把爱融入宇宙、太空和科幻的氛围,我看懂了。很有爱的一部鸿篇巨制。 H2 2011.1.15 23.15
比《可曾记得爱》经典无数倍,当一条辉对着林介生和林明美敬礼的时候他已完全从一个任性的男孩成长为像福卡一样能独当一面的男人了,还有马克思和米丽娅的爱情、卡姆金悲壮赴死、福卡的临终等等经典桥段…Macross所表达的不仅是歌和三角恋,空战、宇宙、文明,这些更是对“文化”本身的虔诚和瞻仰…
这个系列我的印象依然是女主角唱歌男主角打飞机。
初代macross从形式到主题都为后来人奠定了太多太多,但再也没有一部能在文化×战争×爱情三大要素上达到如此高明的平衡、有趣而兼有深度。一群年轻人创造的属于他们的经典与传奇,一个时代和一个宇宙的期望和缩影。我永远能感受到其中直达心灵的冲击、感动和爱,个人最爱的动画TOP1。
这在当年,不,在现在来看都是神作!当然,我说的是OVA...
关于记忆
缺11 14字幕